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如果一册《全国首届册页书法作品展作品集》在手,第二届全国册页书法作品展的时候,你还会为了形式、创作发愁吗?我想不会了!260元,一条香烟解决的大问题,对不对啊?!别处买不到,只有这里有!

望乡 发表于 2008-4-19 17:27

让“硬伤”再“硬”一些:和刘颜涛先生商榷

[color=#000000][font=宋体]刘颜涛先生在《[/font][font=Times New Roman][font=方正黑体简体]关于[/font][font=方正黑体简体][size=10.5pt][b]“[/b][/size][/font][font=方正黑体简体]刘颜涛获奖作品中的[/font][font=方正黑体简体][size=10.5pt][b]‘[/b][/size][/font][font=方正黑体简体]硬伤[/font][font=方正黑体简体][size=10.5pt][b]’”[/b][/size][/font][font=方正黑体简体]的说明》的帖子中为自己作了辩解,称其硬伤“不见得‘硬’”。然其中观点颇多牵强,有些强为己辩的味道。所谓“指谬”莫如说是“谬指”。本想一笑置之,但又恐因我的沉默而导致谬种流传,只得重新披挂上阵,再和刘颜涛先生“商一榷”,[/font] [/font][font=宋体]以使其“硬伤”再“硬”一些。[/font][font=Times New Roman][font=方正黑体简体]并就教于各位方家。[/font][font=方正黑体简体][size=10.5pt][b][/b][/size][/font][/font][/color]
[color=#000000][font=Times New Roman][font=方正黑体简体]在发《刘颜涛获奖作品中的[/font][font=方正黑体简体][size=10.5pt][b]‘[/b][/size][/font][font=方正黑体简体]硬伤[/font][font=方正黑体简体][size=10.5pt][b]’[/b][/size][/font][font=方正黑体简体]》一帖时,因未看其第三屏,总觉是个缺憾。近日有暇,又看了看第三屏,便又发现了两个错字。或曰,是否应“费厄”一下子?叵奈本人一向性情顽劣,事情不弄个周全便寝食难安,故还是将其公布之。还望刘先生及诸位网友鉴谅则个。[/font][font=方正黑体简体][size=10.5pt][b][/b][/size][/font][/font][/color]
[font=Times New Roman][color=#000000] [/color][/font]
[b][color=#000000][font=宋体]甲、先就前帖和刘颜涛先生商榷。[/font][/color][/b]
[color=#000000][font=宋体][font=Times New Roman]一、[/font][/font][font=宋体]关于“行”字:[/font][/color]
[color=#000000][font=宋体]再看刘颜涛的“行”字(第二屏首行[/font][font=Times New Roman]5[/font][font=宋体]字):[/font][/color]

[attach]633033[/attach]


[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]容庚《金文编》中是有个别“行”字下边的两竖(竖弯)向上出头,但那不是汉字演变的主流,而是当时个别人的笔误和以讹传讹形成的不规范写法。因为无论从“行”的造字本意上来看,还是从其演变主流(直到小篆,乃至楷书,下两竖都不向上出头)来看,刘先生的写法都是不规范的。这从各种字典的金文选字一般都不选下两竖向上出头的字就可看出。这种不规范写法很快就被后人抛弃,并未形成演变之“流”。刘先生未能理解汉字演变的真谛,却振振有词地奢谈“形体演变”,岂能不产生谬误?至少也说明刘先生因不谙造字原理而在选字上存在的误区。[/color][/size][/font]

望乡 发表于 2008-4-19 17:35

[color=#000000][font=宋体][size=10.5pt]二、关于[/size][/font][font=宋体]“刻”字[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体](第二屏三行末字):[/font][/color]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]刘先生云“郭沫若谓亥为怪兽形,《说文》谓“古文亥,为豕,与豕同””。此说早已被否定。徐中舒主编之《甲骨文字典》中说:“豕、亥二字字形颇不相类”,认为《说文》和郭说“不可从”。在金文和甲骨文中,豕、亥也是各有其字,没有必要互相代替。刘也承认“是误将“豕”、“亥”二字混用”。既然如此,还将《说文》和郭沫若拿出来做什么?壮一壮胆?即便是“豕”字,我找遍《金文编》豕字下所列字形,也未见有刘先生所书之字形。[/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]再看看刘先生所书之字形(注意右半之“豕”字):[/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][attach]633039[/attach][/color][/size][/font]

灵寿花馆 发表于 2008-4-19 17:36

学习了,这种氛围很好.

[[i] 本帖最后由 灵寿花馆 于 2008-4-19 18:00 编辑 [/i]]

望乡 发表于 2008-4-19 17:37

[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]请看《金文编》所列全部“豕”字:[/color][/size][/font]

[font=宋体][attach]633994[/attach][/font]

[[i] 本帖最后由 望乡 于 2008-4-20 23:37 编辑 [/i]]

三鉴客 发表于 2008-4-19 17:50

长见识。喜欢望乡:bt

望乡 发表于 2008-4-19 17:52

[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]刘先生说“清古文字学家吴大徵曾以此篆法为之”,那么咱们就看看《清人篆隶字汇》中吴大徵写的所有“刻”字:[/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]
[/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][attach]633043[/attach][/color][/size][/font]

望乡 发表于 2008-4-19 17:54

[color=#000000][font=宋体][size=10.5pt]那有刘先生所书之字形?正如我在前帖中所说,“[/size][/font][font=宋体]错得莫名其妙”。也不知刘先生所谓“合理性”来自何方?何况,金文中本无“刻”字,将两个部首拼凑成字是否合适?刘先生明知己错,却强为己辩,此为一例。[/font][/color]
[color=#000000][font=宋体][/font][size=10.5pt][/size][/color]
[color=#000000][font=宋体]三、关于[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体]“于”字(第二屏四行倒[/font][font=Times New Roman]3[/font][font=宋体]字):[/font][/color]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]在繁体中又写作“於”。不错,“於”是由“乌”字演变过来的,但当它作为介词用的时候读音已成为yu,不读wu了。就是说, “於”可以当作“乌”用,“乌”却不可当做介词“於”用。比较权威的《辞源》和《汉语大字典》(徐中舒主编)中“乌”的词条下均无作为介词的义项,也无yu的读音。容庚《金文编》检字表中“於”字条(1449页)下注有“同乌”(可当乌字用)二字,而在“乌”字条(1458页)下却无“同於”之注。《金文常用字典》之说仅为一家之言。何况,金文中明明有“于”字可用,刘先生却偏要用“乌”字,就难免“故作高深”之嫌。[/color][/size][/font]
[font=宋体][color=#000000][/color][/font]
[font=宋体][color=#000000]四、关于“颔”字(第二屏第五行):[/color][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]容庚《金文编》“颔”字条下注曰:“从今,郭沫若谓颔之异文。”这说明此为郭沫若一家之言,并未被学界所公认。现行之大多数字典并未采纳此说便是明证。一家之言能否为凭,我看值得商榷。[/color][/size][/font]

[color=#000000][font=宋体]五、关于[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体]“烜”字(第四屏二行倒[/font][font=Times New Roman]6[/font][font=宋体]字)[/font][/color]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]刘先生搬出《清人篆隶字汇》的““烜”,爟或体”一语为自己辩解,让我颇有些哑然失笑。因为搬出这样的论据并不能证明他以爟来代替烜的正确性。“烜”是“爟”的“或体”,并不能说明“爟”也是“烜”的“或体”。(其原因我在前帖中已经说明,此不赘述)你在这里用的是“烜”,而不是“爟”。像这样甲字可当乙字用,而乙字却不能当甲字用的情况可太多了,如“记”和“纪”,“徇”和“殉”等(可参见《书法报》2008年第7、8、9期13版《繁简字知识问答》)。正如说“这匹马是白的”,并不能说明“白的就是马”一样。看来刘先生还得去补一补《逻辑学》啰![/color][/size][/font]

[[i] 本帖最后由 望乡 于 2008-4-19 17:56 编辑 [/i]]

望乡 发表于 2008-4-19 17:57

[color=#000000][font=宋体][size=10.5pt]六、[/size][/font][font=宋体]“流”字(第四屏二行倒[/font][font=Times New Roman]4[/font][font=宋体]字)。[/font][/color]
[color=#000000][font=宋体][size=10.5pt]刘先生让看一看《金文编》[/size][/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]742[/font][/size][font=宋体][size=10.5pt]页的“流”字,那么咱们就看一看:[/size][/font][/color]

[font=宋体][color=#000000][attach]633995[/attach][/color][/font]
[font=宋体][color=#000000][/color][/font]

[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]怎么看也看不出右下部分是刘先生所写的“不”字,怎么也看不出这个字对刘先生自己的观点有什么帮助。且此“流”和我前帖所引用之“流”字形一致。反而更加证明了我的看法的正确性。[/color][/size][/font]

[[i] 本帖最后由 望乡 于 2008-4-20 23:39 编辑 [/i]]

望乡 发表于 2008-4-19 18:01

[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]让我们再从“流”字的演变来看。先看石鼓文之“流”(《古文字类编》469页):[/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][attach]633044[/attach][/color][/size][/font]

望乡 发表于 2008-4-19 18:04

[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]再看小篆之“流”(《古文字类编》469页):[/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][attach]633045[/attach][/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][font=宋体][size=10.5pt]那能看出有一点“不”字的影子?也不知刘先生让看一看《金文编》这个“流”字有什么用?[/size][/font]
[/color][/size][/font]

望乡 发表于 2008-4-19 18:06

[color=#000000][font=宋体]七、关于将“二代”错写成了“三代”[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体](第四屏四行)。[/font][/color]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]在这里,刘先生用心良苦地列了一大堆材料来说明有不少版本是“三代”,却是“驴头不对马嘴”。本来是你写错了,却把“屎盆子”扣到“版本”身上。于心何忍!你依据的是“二代”的版本(你的释文清清楚楚在《作品集》后印着),就应写成“二代”,这没什么好说的,缘何拿“版本”说事!此强为己辩又一例。[/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][/color][/size][/font]
[color=#000000][font=宋体][size=10.5pt]八、关于款中的[/size][/font][font=宋体]“字字古茂”。[/font][/color]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]人所共知,“古茂”是评书法之语,意即字写得高古而茂密。用来评诗歌,能说诗写得字字“高古茂密”吗?此何等语!刘先生试图以“字字珠玑”来说明“字字古茂”的合理性,似乎“珠玑”前加了“字字”可以评诗歌,“古茂”前加“字字”就也能够评诗歌。不顾词义,只看形式,如此简单化的思维方式我还真是头一次见到。刘先生说“前人评论诗文的诗论、词论中常常以…… “字字古茂”等语”,能否举出一两例让我等开开眼?其实,前人之文亦如同今人之文一样有优劣之分,倘若你正好误将劣文当优文,又当如何?[/color][/size][/font]

[[i] 本帖最后由 望乡 于 2008-4-19 21:36 编辑 [/i]]

望乡 发表于 2008-4-19 18:08

[b][font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]乙、再说第三屏的错字。[/color][/size][/font][/b]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]其一、“体”字错。[/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]刘颜涛的“体”字(第二行第十字):[/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][attach]633054[/attach][/color][/size][/font]
[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000][/color][/size][/font]

望乡 发表于 2008-4-19 18:11

[font=宋体][size=10.5pt][color=#000000]金文中“体”字仅中山王壶一例(《金文编》281页):[/color][/size][/font]

[attach]633996[/attach]

[font=宋体][size=10.5pt][/size][/font]

[[i] 本帖最后由 望乡 于 2008-4-20 23:44 编辑 [/i]]

望乡 发表于 2008-4-19 18:13

[color=#000000][font=宋体]到小篆成为如下字形(《书法字海》[/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]2559[/font][/size][font=宋体]页):[/font][/color]
[color=#000000]
[/color]
[color=#000000]
[/color][size=10.5pt][font=宋体][color=#000000][attach]633062[/attach][/color][/font][/size]
[size=10.5pt][font=宋体][color=#000000][/color][/font][/size]
[size=10.5pt][font=宋体][color=#000000]请问刘先生所书此字从何而来?莫非将汉简上的字提前到周代去写了吗?[/color][/font][size=10.5pt][/size]
[/size]

望乡 发表于 2008-4-19 18:15

[color=#000000][font=宋体]其二、“负”字错。[/font][size=10.5pt][/size][/color]
[font=宋体][color=#000000]刘颜涛的“负”字(第四行第三字):[/color][/font]
[font=宋体][color=#000000][/color][/font]
[font=宋体][color=#000000][/color][/font][size=10.5pt][attach]633063[/attach][/size]

望乡 发表于 2008-4-19 18:17

[color=#000000][font=宋体]实际目前所知“负”字最早出现在战国(《古文字类编》[/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]218[/font][/size][font=宋体]页):[/font][/color]
[color=#000000]
[/color]
[color=#000000]
[/color][size=10.5pt][attach]633065[/attach][/size]

望乡 发表于 2008-4-19 18:19

[color=#000000][font=宋体]演变到小篆如下图(《古文字类编》[/font][size=10.5pt][font=Times New Roman]218[/font][/size][font=宋体]页):[/font][/color]
[color=#000000]
[/color]
[color=#000000]
[/color][size=10.5pt][attach]633068[/attach][/size]
[size=10.5pt][/size]
[size=10.5pt][color=#000000][font=宋体]看来刘先生是根据小篆字形将金文之“人”和金文之“贝”组合到一起(如果在金文有此字而尚未被发现的话,上半部亦未必是“人”,从战国文字中即可看出)。这样金不金秦不秦的,合适吗?[/font][size=10.5pt][/size][/color]
[size=10.5pt][font=Times New Roman][color=#000000] [/color][/font][/size]
[font=宋体][color=#000000]由此我感到,咱们搞书法的在学问上是来不得半点马虎的。浅尝辄止,不求甚解,“没有不跌跤子的”(毛泽东语)。[/color][/font][size=10.5pt][/size]
[/size]

柳河丁石 发表于 2008-4-19 20:21

[quote]
[font=黑体][size=5][color=red][b]我也喜欢这样的探讨
学问的争论没有感情
大家最后都是好朋友
偶喜欢篆刻关注篆书
        支持你们:sg[/b][/color][/size][/font]
[/quote]

白翎 发表于 2008-4-19 22:22

:gz 。。。。。。。。。。。。。。。

何必 发表于 2008-4-21 23:42

有理有据,令人信服。
看来,表面上虚心不等于内心的服气。错而能改,善莫大焉。

页: [1] 2
2008年将要结束了,那么翻检一年来中国书法超市的网络市场,谁最具有市场影响力呢?我想这个结论还是留给大家来做,那么就是对你心目中最具有市场影响力的人投上一票。

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