握手祝君:书艺精进！别谈麻烦，到时说话。
你对孙过庭作品的理解真不错啊，我正在体会之中。:hc :hc :hc [/quote]
谢谢兄！兄真是爽快人，:D :D 我也是瞎说，正在冒汗中:mh :mh :mh [quote]原帖由 [i]长生[/i] 于 2008-7-18 03:51 发表 [url=http://www.zgsfj.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2140098&ptid=130812][img]http://www.zgsfj.com/images/common/back.gif[/img][/url]
回家很晚急上网
见赵老师两样作品
其一，词送弟的甚是喜欢:D :D :D
至诚无息墨池边,勤而习之守砚田.道不远人寻真趣,为学日益做春蚕。
花聚顶，气朝元,茂叔生来独爱莲.天地不仁当自励,见贤思进觅书缘.
其二 ... [/quote]
写字能遇知己，是件很温馨的事。:loveliness: :loveliness: :loveliness: :hc :hc :hc [quote]原帖由 [i]秦川[/i] 于 2008-7-18 22:40 发表 [url=http://www.zgsfj.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2141358&ptid=130812][img]http://www.zgsfj.com/images/common/back.gif[/img][/url]
兄弟就是兄弟，哈 可惜我想要千字文。书谱我有两本了，一本比较好，那本束之高阁了。我字没啥长进，书倒是积攒了不少。：）看到中意的，不管多贵都要拥有，是不是太贪了。哈 [/quote]
哈哈，，打错字了，是千字文:cool: :cool: [quote]原帖由 [i]长生[/i] 于 2008-7-18 20:59 发表 [url=http://www.zgsfj.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2141123&ptid=130812][img]http://www.zgsfj.com/images/common/back.gif[/img][/url]
润墨兄古道热肠佩服你！
一直比较注意你的作品，写得很好。思考问题也很周到，向你学习！握手:hc :hc :hc [/quote]
谢谢，兄台过奖了，还请多指教，握手！:D [quote]原帖由 [i]润墨[/i] 于 2008-7-19 08:59 发表 [url=http://www.zgsfj.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2141637&ptid=130812][img]http://www.zgsfj.com/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈，，打错字了，是千字文:cool: :cool: [/quote]
兄弟打错几个字，害得我打那么字，实属不该呀，:lol:
可以借用长生兄的地摊，贴上些过来，谁来谁学，岂不是更好。:loveliness: 刚拍的，不过这是我去年十二去广州在书城买的，东莞买不到:jsn 字不太清，拍照技术也不佳 兄如果要，我帮你想想办法看能不能买到 看看就好， 写得很随意用笔与书谱相去甚远，但气息似乎比书谱更充沛 [quote]原帖由 [i]秦川[/i] 于 2008-7-19 09:06 发表 [url=http://www.zgsfj.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2141642&ptid=130812][img]http://www.zgsfj.com/images/common/back.gif[/img][/url]
兄弟打错几个字，害得我打那么字，实属不该呀，:lol:
可以借用长生兄的地摊，贴上些过来，谁来谁学，岂不是更好。:loveliness: [/quote]
哈哈，罚酒三杯！我传上了，兄弟过目，拍的不好将就着看吧:lol: [quote]原帖由 [i]润墨[/i] 于 2008-7-19 09:18 发表 [url=http://www.zgsfj.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2141654&ptid=130812][img]http://www.zgsfj.com/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈，罚酒三杯！我传上了，兄弟过目，拍的不好将就着看吧:lol: [/quote]
兄弟辛苦了，有了你的参与，这个帖子更加充实了，非常感谢。粗粗的看了看大感觉，喜欢用笔的这种感觉，我手写我心。草熟于心，灵活自如。我在想，作者在写得时候很可能听着音乐，书写的状态始终处于亢奋状态。唐是重法，守规则时期，如此写意情调的我觉得只能是北宋时期，最晚北宋末期，南宋以后草书达不到这样的高度。
第一行中“员外郎散骑周兴翩款”这个人值得考证，很可能是作者故意留的信号，考验后人吧。
回复 #30 秦川 的帖子
有同感，至少比书谱更感性一些！应是周兴嗣，下面我找的周的一些相关资料
周兴嗣
字思纂，南朝梁武帝时曾为散骑侍郎，给事中，以文名。周兴嗣曾任员外散骑侍郎，是一位文学侍从之臣。他博学多才，文思敏捷。据《南史·周兴嗣传》记载：“周兴嗣字思纂，陈郡项人，博学善属文，武帝嘉之。”据《太平广记》记载：“《千字文》的编纂过程是，梁武帝让殷铁石拓取王羲之的墨迹一千个杂乱无序的不同单字，命周兴嗣编撰成四言韵文，还要求有文理。周兴嗣只用了一夜工夫就编缀成书。但是，由于用脑过度，一夜之间头发全白了。（《尚书故实》称：“兴嗣一夕编缀进上，鬓发皆白……右军孙智永禅师自临八百本，散与人间。”）《千字文》内容丰富，涉及到天文、地理、历史、文化、道德、伦理等各个方面，被称为才子奇书。
周兴嗣《梁书》四九卷有传。他仕梁，颇得梁武帝萧衍的赏识和称誉，多以文笔之事见用。他的《次韵王羲之书千字》在《隋书》、《旧唐书》的《经籍志》，以及《新唐书》、《宋史》的《艺文志》等史志目录中都有著录，在敦煌文献中也有周本《千字文》。关于他何以要编写《千字文》，我们可以从唐李绰《尚书故实》和韦绚《刘宾客嘉话录》等书中寻得解答。原来是当年梁武帝令殷铁石在王羲之书写的碑文中拓下不重复的一千个字，供皇子们学书用的。但由于字字孤立，互不联属，所以他又召来周兴嗣嘱道：“卿有才思，为我韵之。”周兴嗣只用了一个晚上就编好进呈武帝。这便是传至今日的《千字文》。周千文精思巧构，知识丰瞻，音韵谐美，宜蒙童记诵，故成为千百年蒙学教科书。
《千字文》每4 字一句，共250 句，一千个字。其中有一重复的字，即“洁”字，此字在文中出现两次：“女慕贞洁”、“纨扇圆洁”，一些古人曾试图加以修改，如宋人吴枋、明人郎瑛等。《千字文》通篇用韵，朗朗上口，其用韵数字是7 个。
本书和《三字经》、《百家姓》一样，是所有的蒙学书中最流行的著作，（合称“三、百、千”）。本书以儒学理论为纲、穿插诸多常识，用四字语写出，便于儿童诵读。自南梁问世以来，便作为历代士人的人生必读书，在中国文化史上具有很特殊的重要地位。 兄弟是个细心人，分享让我长了知识，再次谢谢。
下面我把两作最后的落款帖上，便于对照。
垂拱二年、三年仅相差一年，何以书风差异如此之大？很值得深究，反倒三年的草书的法度更加森严，草体更加精准，按照常理推测，垂拱三年的应该排前，垂拱二年在后，才合常理。
前面提周兴嗣（先提千字文作者，如今天的出版物作者在扉页一个道理），后面落款孙过庭，很可能是有意为之，并且作者很可能见过孙过庭的书谱作品，而且很赞赏孙字的缘故。过去除了刻板印刷外，传播的另一途径就是手抄，这个千字文已经是抄的第五本，抄的多了，熟悉了，写起来就更加肆意，我看到中间个别部分也是写得也挺草草，没有前面的那么认真，可能是也写累的缘故。
都是粗浅的认识，说出来便于大家讨论。
[[i] 本帖最后由 秦川 于 2008-7-19 10:20 编辑 [/i]] [color=blue]垂拱二年、三年仅相差一年，何以书风差异如此之大？很值得深究，反倒三年的草书的法度更加森严，草体更加精准，按照常理推测，垂拱三年的应该排前，垂拱二年在后，才合常理。[/color]
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[color=blue]前面提周兴嗣（先提千字文作者，如今天的出版物作者在扉页一个道理），后面落款孙过庭，很可能是有意为之，并且作者很可能见过孙过庭的书谱作品，而且很赞赏孙字的缘故。过去除了刻板印刷外，传播的另一途径就是手抄，这个千字文已经是抄的第五本，抄的多了，熟悉了，写起来就更加肆意，我看到中间个别部分也是写得也挺草草，没有前面的那么认真，可能是也写累的缘故。
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[color=blue][color=black] 兄说得有些道理，怀疑是正常的，所以历来也有对孙千字文是否其真迹提出同样的质疑。孙过庭中年早逝，风格尚未成型这可推据，一年与一年的创作风格的各异是有可能的，这又与作者当时的心境、精神状态是分不开的。我作一个不太成熟的推测：千字文也许孙在垂拱二年初写的，而且又是抄写本，或许接连抄了五次以上，身体上有些吃不消了:cool: 就写的更加肆意 速度也快了许多（从原作可以看得出来），所以就如我们现在看到的这样如此性情的书写:gx [/color][/color]
[color=blue][color=black] 也许凑巧就在这一年孙无意得到王羲之的一两片尺牍真迹，认识到了自己的不足之处，心摹手追于是便有了垂拱三年的书谱！:tzx :tzx [/color][/color]
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[color=#000000] 还有一个推测就是孙千字文就是伪作，是后人的抄本，无论从用笔、风格、章法等都不尽相同，另书谱 “吴郡孙过庭撰”是写在开头，而千字文在结尾，有点不符个人习惯。[/color]
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[color=#000000]一点个人浅见供参考讨论:) [/color]
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[color=#000000] 另周兴嗣是南朝梁帝时代的人早于孙过庭时代有几百年，兄提到千字文作者周兴嗣见过孙过庭的书谱作品？这是哪跟哪啊？:P:bmb [/color][color=blue]
[/color] 兄弟误读了，千字文肯定不是周兴嗣所写，这是不言而喻的，我说的是后人善书者很可能看过孙过庭的书谱，不然一些字不会这么像。至于兄弟提的个人书写习惯，这点我倒是比较赞同。书谱也不知道是抄了多少本，才流传下来那么一本真迹。
[[i] 本帖最后由 秦川 于 2008-7-19 13:16 编辑 [/i]]
回复 #34 秦川 的帖子
据历史流传记载千字文最早是周兴嗣撰写的，这是众所周知的。千字文如果是后人伪作的，其有可能见过书谱的。兄说的书谱被抄了多少本？这点不好说，因为根据历代史书记载书谱孙没有写过第二本吧，或者是后人的临本可能会有，但今均未见到过。 上面各位说得很有道理，我也考虑过周兴嗣与垂拱二年的关系问题，感觉后人仿写的可能性是有的，才发了这个帖。本来这个帖商用目地也太强了。一本专集，没有说明它确切的出处，也没有大小尺寸介绍，这本身就是个问题。加上为了美观好看，竟把一行字裁成两行排列，这就大大损坏了原著的整体面貌。加上又用简牍式排列更不好还原其真实面貌了。还有这件作品的风格是有宋人的影子，写的字也不如书谱放得开，有的字与字之间，压得密不透气。从形到神都有值得推敲的地方。
还有《千字文》唐朝肯定是有的，这是对的。但周兴嗣编的《千字文》一字不拉的用于孙过庭也就有点说不过去了。
另外，润墨兄传上的作品用于欣赏是不错的，但不能用于学习。主要是你传上的作品照相变形太大了，最好用扫描仪来处理相对来说要好一些。
[[i] 本帖最后由 长生 于 2008-7-19 17:47 编辑 [/i]]
回复 #36 长生 的帖子
因没见过印刷书籍，很多都是感性的认识，粗浅的认识发上来就是为了大家交流，请朋友、老师继续。回复 #35 润墨 的帖子
一本才显得弥足珍贵。:gl 我传上的《千字文》应该是墨润兄传上的作品的改装版。我原想把我买的《千字文》通过扫描全传上，还想把它还原一下。有了润墨兄传上的作品，这是再好不过的事了。省去了很多的麻烦又能直接观看原貌。总的来说改装版不如原版。原版反映出的气息要好得多。另外，《千字文》重复字不只洁字还有实，并二字。 :gz :gz
