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陈新亚 发表于 2004-5-17 21:30

楷书是学习各种书体的基础?选刊稿

新亚启上
下边是编选拟刊于本月《兰亭》副刊一版上的讨论稿,请
网友过目指正为感 ——
□网上讨论    楷书是学习各种书体的基础?
发帖编辑:陈新亚(《书法报·兰亭》编辑)
网站:中国书法家网站(www.zgsfj.com)
发帖时间:2003.06.22
参与者:书法网友(署名或为网名)
详细文字,请参阅该网站“中国书法家论坛·网络兰亭”版

陈新亚:
这似乎是一个“不成问题”之问题。
    多少年,多少老师,多少教材中,都说“楷书是学好书法的基础”。只有将楷书学好了,才能学好其它的书体。但我们仍不妨自问:事实真的如此吗?我们真就不加思索地接受之,并这样简单地对他人或学生讲么?
    不错,楷书的确是形成于篆隶草书之后,是所谓“各种书体的笔法的总结”,其笔法“最丰富”……但是,先打一个也许很不恰当的比方:白话文是在古文之后形成的,可学好了白话文,并不能算有了古文基础了,有时反而成了学习古文的障碍;故对古文仍须从头再学才行……
    ——请朋友们见教。
艺术走狗:
这个比方似有道理!
    楷书是否是学习各种书体的基础,我认为不一定。当然,以楷书为基础有它一定的道理,如果书法练不成,至少实用是没问题的,且楷书初学者易识读。但是,在楷书形成之前“学好书法的基础”又是什么呢?
两意斋:
   我觉得学书不一定从楷书始,但到后来还是要补楷书的课,因为楷书的笔法最为完备,其它书体好象只用了其中的一部分。
知秋堂:
    两意斋的意见我赞同。但若论笔法完备,我以为还是属草书。
jyz-zz55:
  这首先要确定学书法的目的。我知道很多人学书法之初,只是为了把字写得好看一点。而学习楷书特别是唐楷,掌握好字形结构就能达到这一目的。通过学习楷书,培养了对书法的兴趣,进而学习其它书体,因此这些人就认为楷书是学习各种书体的基础。其实如果学书之初,就志在学习一门艺术,尽可从个人的喜好出发,以各种书体入手均可。
慕容毒:
    我个人认为,楷书虽然法度完备(唐楷尤甚),但容易予人高不可攀的感觉,且初学书法者,眼、手均难合于心;是故不若探源而上,由汉隶入手,容易上手。汉代隶书中,平正秀美一路的《曹全碑》等,气韵娴雅,仪态优美,笔势端庄,且特点分明,一目了然。而就书法发展历史看,汉时隶书与草书分道,故由隶书入手,上可探源篆书金文,下可顺习魏唐楷书,而又可旁及草法,实在是学书的较好路向。
杨  光:
    要回答“楷书是学习各种书体的基础”问题,首先先要弄清二个概念。这里说的“书体”应该说是“字体”,如篆、隶等;基础是对所有字体都起作用的或部分起作用的共同体。由于楷书是最后产生的一种字体,所以对先前既成的字体有追溯认同作用。同时就其用笔来说诸法皆备,对学习和理解其他字体用笔特点有启蒙和熟练的作用。因此楷书作为学习其他字体的基础未尝不可。
    但基础只是提供方便,不能代替一切!就如楷书有楷书的笔法和结体规律。行书又有行书的笔法和结体规律,虽有共性但更有个性和自在性。所以从楷书入手确有其优越性,但并不是说其他字体入手不行。这就要看学者的目的和具体情况而定。如学篆刻当然要先学篆书,老年人学书法从行书入手也没有什么不可以。
lzb19710902:
    苏轼谓,书法当从小楷出,自然有道理,但学好楷书,不见得能学好其它,每一书体都是一个带有一定独立性的系统。换一种,几乎就是从头再来。
雪山飞狐:
    楷书作为书法的基础,是其他任何书体都不易代替的。就唐楷和魏碑谈点个人看法:魏碑之所以被当代人所青睐,主要是因为魏碑的不成熟性,同魏碑相比较,唐楷就像是一块雕琢得非常完美的美玉,通过它可以学习到很多的东西,可通隶篆、通行草,但要想在唐楷上面有所突破几乎无可能性。而魏碑则可看成有雕琢潜力的璞,有着鲜明的个性,面目不同,适合进行深加工。作为初学者,要学的当然是法(唐楷),但要深入下去,则须找到适合自己性情且可以深加工的碑帖(魏碑)。
大  雨:
    我觉得学习书法从楷书入手是条正路,由此旁通草、行、隶、篆较为方便。论此不得以书体成型先后为据,若此则中孙过庭“何必易雕宫于穴处,反玉轲于椎轮”之讥也。
    就用笔来说,篆隶按有余而提不足,以斯入手,易得缓,而不活则呆,难于向行草转换;先以行草入手,提有余而按不足,易得疾,稍放即滑,滑则远矣。
    就一般的学书顺序来说,少有以草、行、篆入手者。说到底,此题其实是楷隶之争。前条所言之病,隶甚于楷,故仍当以楷为先。
    书法虽是艺事,然不可忽略书法实用性对初学者的作用。设若凡人学书需打三年基础,若只学篆隶,恐鲜有坚持下去者。
   
韬哥1999:
   “楷书是学习各种书体的基础”这句话要辨证地去看。先学习楷书对以后学习各种书体确实有好处,楷书的笔法是所有书体中最丰富的。楷书包含了几乎所有字体的笔法要素因子,但是也有一个转换的过程。因为楷书的规则并不一定适合所有篆、隶、行、草书体的要求,还有个转换变通的处理过程。如若不能有效地转换、变通,那还是白搭。孙过庭《书谱》云:“草不兼真,殆于专谨;真不通草,殊非翰札。真以点画为形质,使转为情性;草以点画为情性,使转为形质。……”有力地说明了其中的辨证关系。想成为一个有作为的书法家,楷书是绕不过去的坎!亏了楷书的基础功底,别的书体是也难成气候的。即算小有所成或一时有成,但是最终是上不去的二三流角色而已。
万里独行:
   如果说将楷书作为“写字”的基础是正确的话,则把楷书作为学习“书法”的基础,就不恰当了。学习书法从篆、隶、楷哪一种书体入手都可以。要说各种书体的基础,莫过于篆书最为恰当。从篆书入手上可以知文字之本源,得结体、用笔之初步,下可以启隶、魏、草之先声,既不会走火入魔,也不易形成痼疾。当然,费时要长,用功要多。但是,要致力于书法艺术,下这些功夫也是应该的。举凡历代名家,无论从何入手,最后总要补上这一课。不知文字之源流,动辄下笔写错字的,永远成不了一个真正的书法家。
酒邀邀:   
    首先要说的是,在甲骨文、金文、隶书时代没有楷书,也就无从学起了。楷书最迟成熟,成熟后就再没有新书体出现了,说明了它有历史意义,是集大成的,因此也最适合于初学。这是因为,行草书不可能作为初学字体,篆、隶虽然好,但笔法因洗练而简单,初学者学不了太多东西,且不易向行草转化。
万里独行:
   “不从正入,不能变出”,这里所说的“正”未必就是“楷”的意思。过去所说的楷书、正书是指不潦草的、规矩的书体,涵盖篆、隶、真书。从这个意义上来说,“楷书是学习各种书体的基础”的说法是正确的。唐楷出现以后,因为其笔法最为丰富,规矩最为严格,也就逐渐成了楷书或真书的代名词,以后的楷书也专指唐楷一体了。从这个意义上来说,“楷书是学习各种书体的基础”就是错误的。
陈新亚:
我们在网上展开讨论的目的,并非一定要求得一个绝对的结论,也不可能有一个绝对的结论,而是引起我们对所讨论的问题的关注和思考;通过大家的商量切磋,将此一问题上升到人们的意识中来,从而对习书者起到某种警觉作用。
有许多常见的问题,并非我们不知道它的存在,而是我们对它的存在还没有足够的意识,因而就未能进入对它的思考和体悟之中,所谓熟视无睹也。这是很遗憾的事。
所以说,发现(觉)问题,比思考问题,更有意义。

一君轩 发表于 2004-5-19 22:47

楷书是学习各种书体的基础?选刊稿

好文章

杨光 发表于 2004-5-22 00:57

楷书是学习各种书体的基础?选刊稿

陈老师:
我作如下修改:
(我主要突出一个“组合”概念,
即“楷书有楷书的笔法和结体的组合规律。行书又有行书的笔法和结体组合规律”。
我不同意说什么“颜体笔法”“欧体笔法”,
好像“笔法”在各书体中,
不一样的!
如果如此,
如何教和学呢?
一人一体,
学得完吗?
应该理解:
笔法是一样的,
只是用的数量多少,
和笔法的组合不同,
故成各自书体风格。)
杨  光:
   要回答“楷书是学习各种书体的基础”问题,首先先要弄清二个概念。这里说的“书体”应该说是“字体”,如篆、隶等;“基础”是对所有字体都起作用的或部分起作用的共同体。由于楷书是最后产生的一种字体,所以对先前既成的字体有追溯认同作用。同时就其用笔来说诸法皆备,对学习和理解其他字体用笔特点有启蒙和熟练的作用。因此楷书作为学习其他字体的基础未尝不可。
   但基础只是提供方便,不能代替一切!就如楷书有楷书的笔法和结体的组合规律。行书又有行书的笔法和结体组合规律,虽有共性但更有个性和自在性。所以从楷书入手确有其优越性,但并不是说其他字体入手不行。这就要看学者的目的和具体情况而定。如学篆刻当然要先学篆书,老年人学书法从行书入手也没有什么不可以,问题是教和学的内容和方法要正确。

陈新亚 发表于 2004-5-24 19:20

楷书是学习各种书体的基础?选刊稿

新亚上
杨光先生所嘱已改过。

王顺中 发表于 2004-9-24 19:34

楷书是学习各种书体的基础?选刊稿

   本人也认为不一定要从楷书入手,但必须有一定的楷书基础,在进行行书乃至草书练习时,会随着书法练习的发展,发现有一些基础不扎实,再回来练习楷书,这样如此反复,螺旋上升,我想也可能是个好方法。

愚墨 发表于 2004-11-1 23:54

楷书是学习各种书体的基础?选刊稿

要反复就很好了 ,不要急求成

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