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陈新亚 发表于 2003-5-1 18:51

■网上讨论 书法与笔迹学 拟刊稿 征求意见

-新亚谨启
   下边是新亚选编于百家争鸣中的 “笔迹学旧闻”的讨论文字,拟刊于5 月下旬出版的《兰亭》上。这里请大家提提意见,并帮作校对。
其中少数帖子,所述内容与本题偏远一些,删去了。亦望谅解。
   如有不妥处,请自己改一下,传给新亚;或有不便刊出之文字,望速赐复。最好在5月7日前复下,以便再作订正。——网友间请互相通知一下为荷。
   网友的署名,若愿改为真名者,请告知;按例,凡发稿者必寄样报,按稿件情况或略奉薄酬,故还请有文字在内的网友将个人邮编、地址发至shufalt20020169@sina.com   编者可为保密。
■网上讨论    书法与笔迹学
发帖者:Nreh(法国)
编辑:陈新亚(《书法报·兰亭》编辑)
网站:中国书法家网站http://www.china-shufajia.com
讨论时间:2003.2.21-3.5
参与者:书法网友(署名或为网名)
此处所刊文字已经发言者审阅同意发表
详细文字,请参阅http://www.zgsfj.com “百家争鸣”栏
         
Nreh:
笔迹学旧闻 --
1。笔迹学(英graphology),别名笔迹分析(handwriting analysis),源自西方的文 件笔迹鉴定技术,发展到笔迹的心理学分析。
2。笔迹学注重书写个体的下意识心理特徵。 若干笔迹专家拒绝分析经定向书写训练“美化”过的笔迹。
3。把西方笔迹学同中国书法作比较研究,应为有趣而有意义的工作。
4。笔者23年前作此“大胆假设”后,“小心求证”中了解到下述情况。
5。笔迹学在欧洲被承认为科学,一般归为心理学分支。德国心理学会的认知心理分会,下设笔迹心理支会,其实验心理等分会,接纳笔迹学家团体为集体成员。在其余西欧大国如法,意,英,举措相似。
6。笔迹鉴定技术被北美(含美国,加拿大和墨西哥)法医界认可,但笔迹学家团体被美国心理学会拒之门外。(上世纪五六十年代和七八十年代闹过集体投票表决否定其会籍风波,此不赘述。)  
7。笔迹学待遇上的“欧美对抗”,几十年“未决雌雄”。学术自由,可见一斑。
8。否定或怀疑笔迹学的论断可列举如下:8/1。笔迹学不科学。8/2。笔迹心理研究不够科学。8/3。笔迹特徵不足以代表心理特徵。8/4。挡案证明,生活经历能显著改变书写个体的笔迹特徵(拿波仑为显例)。8/5。实验表明,定向书写训练能显著改变书写个体的笔迹特徵(例证很多)。
9。人亦有不知去从取舍时。“问余何事栖碧山,笑而不答心自闲”!
10。请知情网友补充新闻。
陈新亚:
笔迹学于书法的意义是很重要的。它关系到对书法的特质认识,如书写的一次性,时序性与不可修改,执笔方法直接影响书迹效果等,也关系到对书法学习、个性风格建设的方式方法。简单地说罢:笔迹是与基因、声音同等重要的判别个人性质的三大要素之一。
很想听朋友们能多谈谈这个问题。

杨光:
十几年前,我曾多次被宁波市公安局一处请去看匿名信。从字迹和用笔特征中,确能看出书者的某些特点,尤其是用毛笔写。如文化水平、性格特征、习惯爱好、大概年龄,但决不是测字算命!所以有人拿情书给我看,要我说说对方如何,我情愿让人家骂我架子大,也是一言不发。否则坏了人家好事,那才是作孳喔!

沈必晟:
不知道定向书写训练是否包括对书法的学习?
                                
Nehr:
两者是一回事。“定向书写训练”是典型的西方表述 (认知,教育,学习方面的术语),“对书法的学习”是典型的国产表述。

谢谢杨光兄补充亲身经验。在下也有过类似经验呵呵。。。

东越暗淡:
“‘定向书写训练’是典型的西方表述”——西方要作到的是消灭天然的痕迹,纯粹的人工形态,指的是数理关系明晰的美术字。书法要做到的“天人合一”。恐怕两者不是一回事

Nehr:
东越暗淡兄高论可同意。西方表述“定向书写训练”,不是要做到典型的“天人合一”。但西方要表述“书法要做到‘天人合一’”,也只好归为“定向书写训练”之一吧?

东越暗淡:
要这么说我也同意。但是“定向训练”所定的“向”不一致,或者说相悖。
沈必晟:  
    问题的关键还在于“定向性书写”在“美化”后,并不是笔迹学专家所认同的“素材”,而书法恰恰是定向性书写在美化后的产物,同时还含有笔迹学专家所需要的东西。从此来看,要在中国当好笔迹学专家,必须肩负两方面的才能——对笔迹专业的精通,与对书法的熟知。  当然,从西方人类学来说,基因分析是最好的办法。

陈新亚:
    从我个人的体验,与中国书法中的“人书俱老”、“天人合一”、“陶冶性情”这类词语看,书法艺术中的笔迹学意义在于:艺术地(定向地?)作书写训练,在一定程度上,是在改变着书写人的基因——文化基因,也含生理-心理基因。因为这种书写,在生理方面,确实是改变了人的肌筋运作机制,触觉敏感,视平衡知觉,以及性情的躁急,等等。
  
东越暗淡:
西方人思维的“物我两分”,“定向训练”,努力作到的是在字中消灭“我”的成分。我不随字而化。“美化”被看作是一种伪装。书法的“美化”达到“物我一体”。如陈新亚所说,书法的定向训练改变了字,也改变着“我”。书法表达的不是伪装的“我”。其实这是古典书论中经常探讨的问题,“法”与“意”是两个端点。书法执其中。笔迹学中的“定向书写训练,则是将“法”的一维极端化了。

沈必晟:
    恐怕也有“伪装”的成分,中国书论不是也有“心手不一”的论述吗?再如汪精卫,不光“心手不一”,甚至还“心口不一”。

东越暗淡:
看分初级目标和最终目标吧。初级目标是先学象某家,“入得法中去”,在笔迹学中看来也就是“伪装”。“我”被隐藏。最终目标是“心手合一”。“我”或为“伪装”所化,或破茧而出,显露真我。可能王精卫没达到这个目标吧,所以他是二三流的。一流书家王羲之,颜真卿,徐谓达到了。
书法学习和笔迹学“定向训练”在所指上有交错。但最终目标不一致,或说相悖。

Nehr:
对西人的“书法”或“书法观”,或“定向书写训练”,不宜按猜想,比照国内“风尚”去判断。(“情境”不同,太不同!)我等在此讨论,更关心的是自己如何找“北”吧?……
书法“西”传 ,称“书法是艺术”,有人都觉得没说够!本人去年(2001)得空,访问了数百上千个英文和德文的书法网站。其中涉及中国书法的热点,或者不如说它们挣钱的“卖点”,不如国人想象的,是书写或抽象画(在不懂汉语的西人眼里)一类艺术,而是:——
禅,——功夫,——养生之道,——心理治疗,甚至——回归自然,——天人感应,——同宇宙对话...... 之类!
老外(至少那些卖者)讲中国书法,比国人多在艺术“形质”上探讨或“本体”上纠缠走得远多了!
沈必晟:
   感谢Nehr兄提供的视野。我以为书法的现代化,除此外最根本的还是如何有本土化的现代意识。

风景:
未经训练的我是“本我”,经了训练的我是“他我”。而“他我”中犹存“本我”。不然,同学“王羲之”者,何以也见不同。即使美化之书,只要是笔迹,就有“本我”在,只是隐蔽一些。卓越的书家,笔迹特征反是更为明确。此乃“他我”之后的“本我”。

Nehr:
卓越的书家,笔迹特征反是更为明确。此乃“他我”之后的“本我”。最根本的还是如何有“本我”的现代意识。

冰糖葫芦 发表于 2003-5-4 07:21

■网上讨论 书法与笔迹学 拟刊稿 征求意见

这办法真好

藏云阁主 发表于 2003-5-31 01:07

■网上讨论 书法与笔迹学 拟刊稿 征求意见

各位先生好      我今天第一次来这里    初来乍到   分不清东西南北    有点晕   还请各位先生多多指教呀    有礼了    谢谢

江上渔翁 发表于 2003-6-28 01:12

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楼上的这位说得好,我也是个新手,象刘姥姥进大观园吧!!不过刘姥姥敢说,我现在还没有那个勇气,先看吧

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